医師と患者の関係が本質 ITはそのサポート役

黒川

話は変わりますが、今井さんは登山家であると共に、医師でもあります。最近の医療現場の状況も昔とは大きく変わっていると思います。医療の質の向上と効率的な医療提供体制の構築に向けて様々な診療情報の電子化が進められています。富士通でもこの分野には力を入れていまして、例えば最近、財団法人癌研究会有明病院に電子カルテをはじめとする情報システムを納入しました。こうした電子化の流れを、「診る」立場から、お考えをお聞かせ下さい。

今井

検査機器の進歩は著しいものがあります。それから、電子カルテシステムが入ったりして、パソコンも診療現場では欠かすことができなくなりました。電子カルテはかつてよりは使い易くなりましたが、まだ人間の方が頭が良いと思いますね。

富士通が開発した世界初のカラー電子ペーパーを今井氏に説明。
プラスチックのフィルム基板を使用した極薄の表示デバイスで、紙と同じように曲げられ、電源がなくても半永久的に表示、しかも何度でも書き直せる。ペーパーレス化を推進し、環境保護に貢献。『何度でも書換えられて、環境にやさしいですね』と今井氏も納得。

黒川

お医者さんは患者さんと向かいあって診察するわけで、パソコンや電子カルテはそれをサポートする材料のひとつになればよいと考えています。ですから、IT企業である富士通の社長の私がいうのも変かもしれませんが、あまりITに頼りすぎるのはいけない。ITでないとダメだというのは間違っていると思います。お医者さんは、キーボードを叩くことが目的でパソコンを導入するわけではない。患者さんの診察とケアのサポートのために入れているはずです。電子カルテシステムなどもまだまだ改善の余地があります。医療現場からも色々なアドバイスを受けています。これは、医療分野に限ったことではありませんが、システム構築にあたっては、現場をよく「診て」、「まずITありき」でなく、何が本当に求められているのかを反芻し続けることが必須だと思います。

今井

それを聞いて安心しました。IT企業のトップが、人間の方がITよりも頭がよいということが分かっておられるのであれば、電子医療システムもまだまだ発展するだろうと思います。

最近の若い医師がキーボードを叩きながら診察すると、患者さんに向かわずにキーボードに向かって話してしまう。パソコンに取り込まれてしまうのですね。私たち位の年代になると、色々と知恵が働くから、わざとゆっくりキーボードを押しながら、「どっちだっけ」と患者さんに聞く。そうすると、患者さんもモニターをのぞき込んで、「先生、これじゃない」とやり取りするゆとりも出てきます。しかし、若い人はそうはいかない。対話のためにそのあたりの工夫が必要ですね。

黒川

常に患者さんと向きあうという本質の部分に戻って考えていかないといけないですね。例えば、診察する患者さんとの間にパソコンを置くようなレイアウトにして、患者さんと向き合うような形にするとか、技術的な面でやれることもあるでしょう。しかし、パソコンの中にあるものが必ずしも、物事の本質ではないことを見ておく必要があると思います。

1975年、ダウラギリIV峰（7,661m）。
ベースキャンプにて隊員の体調を診る。

入社当時（牧場にて）。

今井

ITによって人が動かなくて済むことが増えたのは大変便利です。例えば、離れた階のレントゲン室で撮ったレントゲンが診察室で座ったままで見られるのですから。しかし、そこには問題もある。先日もこんなことがあったんです。画像が送られてこないと言ったら技師が飛んできて、あれこれ画像の出し方にトライしました。私は電子機器を若い頃から使ってきましたので、システムのネックも理解していますが、それ以前の問題が原因であるケースが多いことも分っています。レントゲンの画像が届かない時、まずは、ネットワークの具合が悪くて送られてこないと考えますが、ひょっとして、そもそもレントゲンが撮れていないのではないかとも考えてみます。けれども、若い技師たちはコンピュータの操作だけでものを見て、「おかしいな」と機械の中だけで考えていることが多い。ですから、非常に広い範囲でものごとが動いていることを、実感的に考えさせる訓練をもっと積まなければいけないように思います。